[Alpha_Ultra]

Вот почему мне нельзя читать мангу для взрослых - люди отвратительны, отвратитeльны Всё плохо и мне плохо. А в этой манге ещё 70 глав.

Потому вот что-то позитивное и мотивирующее, пара хороших моментов из карьеры Фуруички:








Ну и это типа bittersweet момент

@темы: Daiya no A, anime video

Comments

[Lucille.]

неужто скалолазы?

за подборку отдельное спасибо. Я уже начала забывать.
И при первом своем появлении Фуруя столько говорит через рот словами. Даже непривычно немного.

[Alpha_Ultra]

Lucille., бгг, неужто ты тоже? XDD

Такое нельзя забывать Хотя манга, конечно, способствует :/
Наверное, тогда автор ещё не решил, каким будет характер Фуруи...

[J.Jey Will]

Какие ещё скалолазы?

[Alpha_Ultra]

J.Jey Will, манга Kokou no Hito. Но ты же всё равно мангу не читаешь

[J.Jey Will]

Иногда читаю.
А чё там такого ужасного?

[Alpha_Ultra]

J.Jey Will, загугли и посмотри картинки XDD А сюжет ещё хуже

[J.Jey Will]

Да не такие уж страшные картинки по большей части. Напоминают мне что-то, не могу вспомнить, что.

[Alpha_Ultra]

J.Jey Will, ну это же не хоррор-манга, такие уж страшные они и не должны быть Не знаю, что они тебе напоминают

[Lucille.]

Alpha_Ultra,

бгг, неужто ты тоже? XDD

нет, но я по вашим отчетам слежу за событиями, переживаю за этого Мори как за родного, хоть его и не видела XD
Но читать такое я вряд ли потяну.

Наверное, тогда автор ещё не решил, каким будет характер Фуруи...

Наверное. Иногда у меня бывает чувство, что он и до сих пор не до конца уверен, но я верю в лучшее.

[Alpha_Ultra]

Lucille., ого, как неожиданно, что кто-то кроме нас читает наши комменты, как-то не казалось, что со стороны будет кому-то интересно XDD
Да, если бы я знала, что манга будет такая, я бы тоже не читала. Хорошая манга про серьёзный спорт, говорили они :/

Иногда у меня бывает чувство, что он и до сих пор не до конца уверен, но я верю в лучшее.

я надеюсь на лучшее, но на самом деле уже не верю

[Lucille.]

Alpha_Ultra, мне интересно! мне всегда всё интересно! (на самом деле я просто люблю отзывы - тогда можно и оригинал не читать )
Но я тоже уже хочу знать - там хоть что-то хорошее в концовке будет?! Или можно не надеяться?

Почему?
Я пока не разочаровалась совсем. На самом деле я очень даже Фурую в текущей ситуации понимаю, и хоть и не считаю, что он прав, но блин, его можно понять. И не за что прям так уж винить, он ведет себя как любой человек в творческом кризисе.

[Alpha_Ultra]

Lucille., ну, это позитивное качество XD А этот оригинал уж точно лучше не читать, своей депрессии разве что если не хватает xD

Я особенно не надеюсь :/ Не зря этой манге какой-то приз давали, это было бы не по-японски, если всё хорошо закончилось. Вопрос только в том, насколько всё будет плохо.

Мне просто кажется, автор его сливает. Он год был в одной из лучших команд страны и так и не научился никакому контролю? Это как-то нереально. И он же уже нормально с командой общался и понял, что в бейсбол нельзя играть в одиночестве, а тут оп, и сразу забыл все выводы, к которым пришёл, просто потому что Хонго оказался лучшим питчером?

[Lucille.]

Alpha_Ultra, я не фанат сильно депрессивных вещей, так что да, пожалуй, тут я оригинал обойду, лучше буду наблюдать за превозмоганиями читающих - это тоже почти как отдельный сериал выходит

Возможно. В смысле - мы же все знали и понимали, что рано или поздно Фурую придется слить, вопрос был только в том как это будет. Но пока я поостерегусь делать окончательные выводы по крайней мере до следующей главы и окончания разговора с Миюки.
И на тему командной работы я бы, наверное, нашла, что сказать и как это сформулировать, чтобы объяснить, но это очень длинно будет, так что отвечу про то, что попроще - про контроль.
Дело не в том, что он ему не научился - научился. Просто сейчас он его отбросил. У питчера, особенно такого типа всегда стоит выбор - контроль или скорость. Конечно, хочется и то, и то, но это почти недостижимый идеал. Чтобы попадать не просто в страйк-зону, а в определенную точку в ней, любой питчер сбрасывает скорость от того максимума, на который способен (рекомендуется на 80% силы подавать). И наоборот - можно кидать со всей силы, это будет быстрее, но попадать станет сложнее в разы. Выходит простая зависимость: больше скорости - > меньше контроля, больше контроля -> меньше скорость подач. Важно найти баланс между тем и тем, но чем-то в итоге всё равно приходится жертвовать. Всегда.
То есть у Фуруи есть контроль, он вполне способен попасть куда заказывают - мы это видели и это никуда не делось, но, видимо, ему кажется, что для этого он очень сильно жертвует скоростью, когда физически он может подавать куда быстрее, так что сейчас он отдал приоритет ей, сознательно или нет забив на контроль. И он правда сейчас кидает быстрее, это видно и по матчу и по рисунку, но, увы, точность, что закономерно, страдает. Если он вернется к прежнему стилю, то опять начнет попадать, но вряд ли сможет кидать быстрее, чем уже есть, что его явно не устраивает, ибо тень Хонго, способного кидать также или даже быстрее, маячит на горизонте (тут дело не в том, что он просто оказался лучшим питчером - он оказался лучшим питчером в его категории, плюс явно выказал презрение и бросил вызов. Думаю, потому Фуруе так хвост прищемило, он всегда на вызовы остро реагировал, хоть бы Умемию вспомнить).

Так вот, на мой взгляд это не лучшее решение, сосредоточиться на скорости, я считаю, что контроль важнее, потому что питчер, не попадающий в зону страйка, не страшен как бы быстро он ни кидал, в то время как даже с меньшей скоростью питчер, точно бьющий по углам, даже без дополнительных видов подач, одними фастболами вполне может набирать ауты. Но я не питчер, сужу со своей колокольни и с того, с чем мне удобней было бы работать. Как показывает практика, такой простой концепт, как "сперва контроль, а скорость потом" питчерам-парням дается сложно. Им хочется кидать быстро, чтобы прям вжух было! И мало волнует, что заказывали внутренний, а прилетел внешний - примерно попал же? И зато как быстро было! Если заставить их сбросить скорость и работать над точностью, они очень быстро начинают хмуриться и говорить, что "ну и что, что попал? слишком медленно ведь". И это парни 20-23 лет, не 16-ти летние мальчики.
В общем, я к тому, что никуда контроль Фуруи не делся, и подавать он за одну ночь не разучился, просто поменял приоритеты и, хоть я с такой их расстановкой и не согласна, риск на мой взгляд неоправданно велик (если так долго продолжать, то контроль и на меньшей скорости падать будет - там практика нужна. Впрочем, с другой стороны, если он сможет скорость набрать и потом на ней же добиться контроля хотя бы по 2 точкам, то это будет очень круто. И очень большое чудо), я могу увидеть такому решению правдоподобный обоснуй.

[Alpha_Ultra]

Lucille., тебе вот весело, а я сегодня очередные главы читала, и там опять всё плохо. Пора бы уже привыкнуть, но нет, каждый раз как заново впечатления XDD

Ну, я надеялась, его сольют как-то так, чтобы не выглядело, будто он истеричка какая-то, а то вот кохая обидел не за что, от команды отдалился, из-за него конфликты в команде возникают (в смысле, обидки Савамуры на то, что Миюки ловит не его подачи, а Фуруи)... Но да, если он с Миюки нормально поговорит и они решат проблему, это реабилитирует в моих глазах ситуацию, это покажет, что Фуруя не совсем оторвался от коллектива и готов прислушаться к советам, а не упорно гнуть свою линию.

Это хороший обоснуй, и многое проясняет, но тогда скорее опять можно винить тренерский состав в том, что они не вмешиваются, а позволяют Фуруе самому думать, как поступать в такой ситуации - он явно додумался до неправильных выводов, думает, что главное быстрее кидать, а куда - это уже всё равно, такой подход слишком зависит от того, что Миюки неплохо ловит, но если Миюки не будет, то Фуруя бесполезен, если никто не может поймать его мячи, кроме Миюки...

[Lucille.]

Alpha_Ultra, да я уже тоже кат открываю с валерьянкой почти XD. Ладно хоть картинок не вижу, я как раз инсектофоб.

Ну за что или не за что тут спорный момент... в принципе мне кажется сформулируй Юи просьбу чуть иначе, и Фуруя бы иначе ответил. А тут будто его как пони на морковку заманивали. Да и технически-то он со своей точки зрения верно сказал: он хочет бросать быстро, а с Юи не сможет, а будет в полную силу - Юи же будет ещё и хуже. Другое дело как оно было сказано, но тут у Фуруи вечные проблемы, вспомнить хоть тот момент с горкой и "не нужны два питчера". Хотел повторить слова Савамуры же, но вышло косо и как всегда(.
Но он действительно сейчас выглядит так, будто на тихой истерике, странно, что никто, кроме Миюки да тренеров этого не замечает, да и тренера не делают ничего, только совещаются и думают, что интересно посмотреть, что же из этого выйдет, хорошее или плохое.
И упорства этого у него навалом... но все-таки может хоть к Миюки он прислушается? У них по жизни взаимодействие такое, что они слов друг с другом не выбирают и в обход не идут, но ему сейчас как раз такая шоковая терапия и нужна. Раньше работало же.

А я вообще не помню, когда там тренерский состав вмешивался, если у игрока были проблемы. Может, японская ментальность такая работает, что проблемы команды должна решать команда или капитан, а тренер только технической частью занимается, да перед игрой напутствия давать, но вообще довольно жестоко выходит - видеть,что у перспективного игрока возникли сложности, и не делать ничего, ожидая, что он либо выкарабкается, либо потонет и тогда его заменят. Но с Савамурой также было, когда у него был ипс, так что такой подход не новость уже. Его тоже не тренера вытаскивали, а товарищи по команде, Миюки и Крис, тренера в основном только наблюдали.

Да, Фуруя же и сам это признает, но, видимо, дальше следующего реванша уже не заглядывает и что там будет после Миюки не думает.

[Alpha_Ultra]

Lucille., ахаха, да, повезло тебе, что картинок не видишь... Сегодня как раз в одной главе Мори переглядывался со своим друганом-предателем, у меня страница медленно так грузится, так что сначала видно глаза Мори, потом глаза другана, потом опять Мори, а потом здоровенный таракан! Из отложенных кирпичей можно было построить домик XDD

в принципе мне кажется сформулируй Юи просьбу чуть иначе, и Фуруя бы иначе ответил. А тут будто его как пони на морковку заманивали.

мне не показалось, что Юи так уж невежливо к нему обратился, ну и вообще, Фуруя же теперь семпай, разве он не должен бы быть более сдержанный? хотя трудно требовать сдержанности от человека, у которого в душе такое происходит, ему сейчас, конечно, не до Юи.

ругое дело как оно было сказано, но тут у Фуруи вечные проблемы

ну да, по сути-то Фуруя прав, если он хочет именно скорость потренировать, то от Юи ему никакого толку, но с другой стороны, если с Юи не тренироваться, то как тогда он вообще научится когда-то мячи Фуруи ловить...

странно, что никто, кроме Миюки да тренеров этого не замечает

да это как раз не странно, кто там вообще что-то замечает, с травмами та же ерунда, никто ничего не знает...

но все-таки может хоть к Миюки он прислушается?

я на это надеюсь, Миюки ведь для него авторитеть.

Может, японская ментальность такая работает

я думаю, да - насколько я по крайней мере читала всякого про Кошиен, там тренерам реально всё равно, хотят ученики на поле убиваться, да пожалуйста. Да ещё и физические наказания практикуют. Нам не понять. Но зачем тогда вообще тренера нужны, для красоты?

дальше следующего реванша уже не заглядывает и что там будет после Миюки не думает.

да даже не обязательно после, если у Миюки будет травма, несовместимая с игрой, то всё, у Фуруи нет шансов. Он должен об этом был подумать, у Миюки же уже была травма...

[Lucille.]

Alpha_Ultra, XDD я представила. Но ну и символизм у мангаки, однако!

мне не показалось, что Юи так уж невежливо к нему обратился, ну и вообще, Фуруя же теперь семпай, разве он не должен бы быть более сдержанный? хотя трудно требовать сдержанности от человека, у которого в душе такое происходит, ему сейчас, конечно, не до Юи.

Не невежливо а так... будто для себя уже решил, что Фуруя ничего, кроме как "хочу кидать" и не знает и точно пойдет, если предложить. Он неосознанно даже, наверное. Но скажи он "Фуруя-сан, можно потренироваться с вами?", то есть сделать акцент, что это он сам хочет, а не желание Фуруи угадывает, Фуруя, может, и согласился бы (он же знает, как это бывает). Ну или мне так хочется думать.
Должен, наверное, но где Фуруя - и где сдержанность...

но с другой стороны, если с Юи не тренироваться, то как тогда он вообще научится когда-то мячи Фуруи ловить...

И это веский аргумент, о котором Фуруя опять же не думает, да. Что Миюки - это хорошо, но на Миюки свет клином не сошелся, особенно если он потом в про хочет.

я думаю, да - насколько я по крайней мере читала всякого про Кошиен, там тренерам реально всё равно, хотят ученики на поле убиваться, да пожалуйста. Да ещё и физические наказания практикуют. Нам не понять. Но зачем тогда вообще тренера нужны, для красоты?

Жуть какая... Но похоже на правду, на самом деле. Для престижа, плюс технику-то они показывают, я думаю. На тренировках задания дают, наиграх знаки, да в состав отбирают. А остальное, видимо, и правда сами решайте - естественный отбор.

да даже не обязательно после, если у Миюки будет травма, несовместимая с игрой, то всё, у Фуруи нет шансов. Он должен об этом был подумать, у Миюки же уже была травма...

Должен был, но то ли не может, то ли не хочет. То ли образ надежного Миюки-сэмпая слишком въелся и даже травма тут не помогла его расшатать.

[Alpha_Ultra]

Lucille., да уж, мне даже нравится, картинки-то красивые, содержание вот только И насикомых и всякой крипоты вот можно бы поменьше XDD

Не невежливо а так... будто для себя уже решил, что Фуруя ничего, кроме как "хочу кидать" и не знает и точно пойдет, если предложить.

я не знаю, у меня такого впечатления не создалось, хотя если сильно задуматься, можно разглядеть там самонадеянность какую-то... Но мне кажется, там очень сильно нужно задуматься тогда

Должен, наверное, но где Фуруя - и где сдержанность...

ну да, сдержанность и неумение нормально выразить мысль это вещи разные

особенно если он потом в про хочет

а он вообще хочет?

А остальное, видимо, и правда сами решайте - естественный отбор.

да уж, удивительно, что вообще после такого школьного бейсбола там кто-то вообще в живых остаётся, чтобы стать профессионалом.

То ли образ надежного Миюки-сэмпая слишком въелся и даже травма тут не помогла его расшатать.

зря Миюки так сильно сиял, теперь никто не верит, что Миюки тоже простой человек

[Lucille.]

Alpha_Ultra, красивые, я что-то отчасти видела. Хотя мне с такой рисовкой читать обычно тяжеловато бывает. Только если долго вдумчиво разглядывать, а не в сюжет вникать.

я не знаю, у меня такого впечатления не создалось, хотя если сильно задуматься, можно разглядеть там самонадеянность какую-то... Но мне кажется, там очень сильно нужно задуматься тогда

Я не знаю, как сказать, чтобы вышло правильно, а не наезд . В смысле я не думаю, что Юи как бы снизошел или что-то такое, нет, просто тоже неудачно слова подобрал. Сам-то по себе мне он даже нравится, хороший мальчик, целеустремленный и не сдается, хотя ему чисто физически из-за роста тяжелее может быть, чем другим. Я люблю такое, когда люди не ложатся лапками кверху, а если сильно хотят, то все равно добиваются своего, даже если изначально обстоятельства против них (наверное, я поэтому и смотрю споконы, я сейчас поняла ).

ну да, сдержанность и неумение нормально выразить мысль это вещи разные

Неумение, плюс то, что он что на поле, что вообще - либо прямо со всей силы, либо никак. Тонкость и тактичность - не его сильная сторона. У Савамуры, правда, тоже, но у него энергетика и общий оптимизм вытягивают.

а он вообще хочет?

А хороший вопрос. Сам он как-то не озвучивал. Он просто хотел подавать и место в команде, откуда его не погонят. Хочет ли он сделать это профессией - вопрос открытый.

да уж, удивительно, что вообще после такого школьного бейсбола там кто-то вообще в живых остаётся, чтобы стать профессионалом.

Не так много, кстати, если посмотреть по статистике. И травмы, несовместимые потом с дальнейшей карьерой - тоже не редкость. Я смотрела передачу про Кошиэн, так там многие и в старости вспоминают, что это был пик и смысл их жизни и самый яркий момент. А дальше они даже и не стремились особо.

зря Миюки так сильно сиял, теперь никто не верит, что Миюки тоже простой человек

Вот оно бремя славы!

[Alpha_Ultra]

Lucille., в этот сюжет лучше особенно не вникать

В смысле я не думаю, что Юи как бы снизошел или что-то такое, нет, просто тоже неудачно слова подобрал.

или просто он думал, что раз его в первый состав взяли, то теперь это ему открыло доступ к подачам Фуруи, а вот и нет, это ещё заслужить надo!

хотя ему чисто физически из-за роста тяжелее может быть, чем другим

ну, Харуичи вот тоже мелкий, но как-то на этом особенного акцента не было...

(наверное, я поэтому и смотрю споконы, я сейчас поняла

ну да, превезмогания это ключевой элемент

Тонкость и тактичность - не его сильная сторона. У Савамуры, правда, тоже, но у него энергетика и общий оптимизм вытягивают.

вообще они довольно похожи, если так подумать...

Хочет ли он сделать это профессией - вопрос открытый.

да он и не думал ещё об этом, он же даже про следующий год не думает и про то, как без Миюки быть.

Я смотрела передачу про Кошиэн, так там многие и в старости вспоминают, что это был пик и смысл их жизни и самый яркий момент. А дальше они даже и не стремились особо.

это даже как-то грустно, на самом деле - что пик жизни был в школе, это же значит, вся остальная жизнь уже не такая интересная...

Вот оно бремя славы!

у тебя ещё аватарка с Миюки как раз подходящая к случаю xDDD